@aeris @thomas @koolfy @Roka (attention. Les réseaux d’eau, élec, gaz, ce sont les FAIs, pas les plateformes…)

@breizh @thomas @Roka @koolfy Le parallèle est un peu bancal parce que généralement le réseau est détenu par les FAI quand on parle eau/électricité. La répartition des rôles est un peu différente.

@thomas @koolfy @Roka Non, et c’est même exactement ce qui est reproché actuellement.

@thomas @koolfy @Roka Il existe dans des cas précis peut-être des alternatives plus efficaces. Mais d’une manière générale, si tu veux véhiculer un truc aujourd’hui, sans Twitter ou Facebook, tu es mal. En tout cas comparativement à la concurrence qui l’utiliserait.

@aeris
J'aimerais beaucoup voir une étude sérieuse sur la rapidité de diffusion d'une information en France entre Cnews et Twitter par exemple 🤔
@koolfy @Roka

@thomas @koolfy @Roka Twitter 10s. CNews faut déjà passer le rédac chef et consort et avoir une place en plateau.

@thomas @koolfy @Roka Et c’est aussi le problème de Twitter & consort. N’importe qui peut y dire n’importe quoi. Et Raoult était d’abord sur Twitter avant d’être en plateau.

@aeris
Donc il faudrait plus de modération en fait ? 😁
@koolfy @Roka

@thomas @koolfy @Roka Oui… et non. Tout dépend d’où on se place.

@thomas @koolfy @Roka Il pouvait twitter lui-même immédiatement, et déjà créer le buzz. Buzz qui allait ensuite seulement lui attirer les faveurs des médias « conventionnels » qui eux aussi carburent au buzz.

@aeris
Le seul problème que me pose Twitter, c'est que les décisions de modération ne sont prises que sur des critères économiques. Ce n'est pas ma conception du "vivre ensemble". Par contre, ce n'est pas le cas sur le Fediverse. Problem solved 👌
@koolfy @Roka

@thomas @koolfy @Roka Tu n’en sais rien de comment sont prises les décisions de Twitter. Et en tout cas je ne sais pas si je préfère des décisions prises sur un critère précis, quantifiable et reproductible ou sur des fondements mouvants, autoritaires et non fiables… 🤔

@thomas @koolfy @Roka Au moins je sais « manipuler » Twitter ou comprendre comment il fonctionne. Le Fediverse non.

@thomas @koolfy @Roka Dis autrement, pour un contenu X, j’ai quelques billes pour savoir si le contenu va être relayé ou déclencher une vague de contestation sur Twitter. Voire sur comment le formuler pour augmenter l’attention ou éviter les foudres.
Sur le Fediverse, tu joues littéralement à la roulette russe sauf à te contenter de dire des banalités vides. Limite de l’auto-censure on steroids.
Je ne sais pas ce qui est le pire en fait…

@aeris
Bah tu vois, c'est exactement l'inverse pour moi. Je ne dis PLUS RIEN sur Twitter (trop de pression sociale/pro et trop de risque de se prendre un shitstorm), et je dis ce que je veux ici.
Effectivement je ne suis pas fan du fait qu'il y ait des "grosses" instances. Maintenant si un jour ça pose problème aux gens qui sont dessus parce que des personnes qu'ils veulent suivre n'y sont pas accessibles, ils ont toujours le choix de migrer.
@koolfy @Roka

@thomas @koolfy @Roka Ben c’est là où on n’est manifestement pas d’accord. Le fait de dire « t’as qu’à migrer si t’es pas content » est en soit identique à ce qu’on reproche à Twitter. Et ça me dérange.

@aeris
Je crois assez bien savoir comment sont prises les décisions d'une entreprise dont l'objectif est de gagner de l'argent, justement.
Dans la modération du Fediverse il y a sans aucun doute une part d'arbitraire, puisque les instances sont "colorées" comme tu dis. Et ça me va très bien, chacun peut choisir le style de modération qui lui convient. Après la différence de fond c'est que je me fiche pas mal de savoir si je touche 10 personnes ou 1000. Toi peut être tu y tiens ..
@koolfy @Roka

@thomas @koolfy @Roka Honnêtement j’en ai rien à foutre, sinon je ne serais pas aussi tranché et horripilant 🤣

@thomas @koolfy @Roka Mais le fait que des décisions privées puissent limiter la diffusion (et très fortement dans le cas des instances systémiques) me pose un vrai problème politique.

@aeris
On faisait comment avant internet ? 🤔
Je ne vois pas ce que ça limite réellement, si tu as des idées intéressantes elles seront relayées sur Twitter. Et si ces idées sont bannies de Twitter (ce qui me va bien encore une fois, ligne éditoriale tout ça ...), les gens viendront te lire sur un autre media.
@koolfy @Roka

@thomas @koolfy @Roka Nope. Pas d’accord avec la 2nde partie.

@thomas @koolfy @Roka Si Twitter ou Facebook ne relaie pas ton information, autant pisser dans un violon, c’est quasiment équivalent…

@aeris
Parfait, ça favorise l’émergence d'alternatives comme le Fediverse et d'autres. Qu'ils continuent a appliquer une ligne éditoriale qui ne convient pas a tout le monde, les solutions alternatives continueront a apparaître. Internet va peut être enfin redevenir un espace décentralise.
@koolfy @Roka

@thomas @koolfy @Roka Mon problème n’est pas vraiment là mais plutôt sur le régime stationnaire obtenu à la fin. Ici on est dans un régime transitoire donc il ne faut pas juste réfléchir à « que fait-on pour améliorer les choses ? » mais aussi à « que donnent nos solutions une fois atteint l’objectif visé ? »

@thomas @koolfy @Roka Si c’est juste faire du yolo permanent entre « censure privé du tonton nazi » contre « censure privée de la tante féminazi », on gagne pas grand chose à chaque itération.

@thomas @koolfy @Roka Je caricature un peu parce qu’a priori il y a quand même un clan qui tue un peu plus que l’autre aujourd’hui. Mais ce n’est bien que l’état fait à la date d’aujourd’hui… On constate aussi beaucoup de dépression, départ voire tentative/idée de suicide à cause de comportements encensés aujourd’hui qui ne causent peut-être pas tant de problème que ça uniquement parce qu’ils sont minoritaires… et pourraient devenir bien plus problématiques une fois devenus majoritaires…

@aeris
C'est cryptique ton histoire la. Tu ne ferais pas un peu de "tonton café du commerce" la ? 🤣
Au passage je m'excuse auprès de
@koolfy @Roka .
J'ignore totalement si vous voulez suivre cette conversation, on a pourri votre timeline. Pas de soucis pour vous retirer si vous le voulez.

@thomas @koolfy @Roka Spa si cryptique que ça. Dans un autre contexte, je pourrais citer la fin de l’Apartheid en Afrique du Sud. Les lois édictées ont été tellement favorables aux Noirs… qu’elles ont fait basculer le problème sur les Blancs 🤣

@thomas @koolfy @Roka Et c’est un peu le sens de mon truc. Si on fait du yoyo à chaque changement de paradigme, on n’avance globalement pas dans le problème.

@aeris @thomas @koolfy @Roka Ah bon ? Les terres ont été redistribuées aux noirs ? Les dettes héritées des blancs ont disparues ?
Naomie va pas être d'accord avec toi.

@aeris
Bah il y aura des espaces "tonton Nazi" (qui tomberont peut être sous le coup de la loi et qui seront fermés), et des espaces "tante feminazie". Et probablement plein d'espaces quelque part entre les deux, dont je ferais partie 😁
Perso l’idée me convient très bien. Les bulles existent déjà sur Twitter et cie de toute façon, autant décentraliser.
@koolfy @Roka

@thomas @koolfy @Roka Oh la question n’est pas l’existence de bulle ou non. Mais de légalement qu’est-ce qu’implique les lois qu’on est en train de réclamer à Twitter & cie.

@thomas @koolfy @Roka Aka « ça va nous retomber dessus demain ». Honnêtement j’en serait très content parce que c’est ce que je réclame depuis le départ au Fediverse. Mais actuellement c’est l’exacte direction opposée qui est prise par les core-dev et les grosses instances.